Forum Land and Freedom

Discussion ( ma non post mortem) sur Land and freedom

Michèle :

Si on décortiquait ce qu'a voulu dire le monsieur dont je ne connais pas le nom en parlant de dévolution ? Se révolter c'est vouloir se démettre ; c'est vouloir déconstruire.
J'ai envie de croire que ce mot n'étais pas anodin, j'aime bien les mots qui semblent ne rien vouloir signifier et sont pris comme de simples "fourchulangueux". Rêvons un peu

Les questions soulevées par ce film et notre dialogue resteront longtemps en moi.

(note de Alain : le monsieur c'est notre ami sage breton notre"Gandhi du restaurant social )

Anne-Marie :

Je veux bien croire que je n'ai rien compris à l'histoire/Histoire - mais j'ai du mal à penser que le "message" reçu par la petite fille soit un message d'encouragement et d'espoir la lutta continua, ce qu'elle découvre (et qui était secret semble-t-il) est mort, trahison, confiscation des idéaux ; et aussi exaltation, solidarité, intensité des sentiments.
mon grand-père, mon père ont-ils été des héros ?
ce grand-père, ce père ne m'a jamais parlé de cette période de sa vie .pourquoi ?
que sait-on de la vie de nos proches ? que sait-on des histoires d'amour ?

Mourir pour des idées d'accord mais de mort lente censure grincement.


Alain : "Notre héritage n'est précédé d'aucun testament" René Char dans Feuillets d'Hypnos écrit dans le maquis sous l'Occupation. (Faudrait faire le lien avec Hanna Arendt son introduction de "La crise de la culture".)

Si ce qui s'ouvre ne s'était pas déjà ouvert cela ne pourrait de nouveau s'ouvrir. Je ne suis pas derridien jusqu'au bout des ongles mais je crois au dialogue et à la culture au fond à la "civilisation". Et que cela ne peut se faire sans le dialogue avec ce qui a déjà eu lieu et consigné. (Les lettres de David sont cette "consigne").

Ce qui m'importe c'est cet arc entre la lectrice et son scripteur. Cette "correspondance". Le fait de correspondre ne dit pas que cela (le passé) en épouse le cadre. vient s'insérer dans du déjà donné. C'est le déjà donné qui vient par captation s'insérer dans le cadre que nous lui offrons.
Du passé nous ne pouvons faire table rase, comme ils le chantent dans le film en espagnol gaiement de façon entraînante (L'internationale). C'est toute la question de la révolte. Une contestation et non plus simple réaction. ; Une levée plutôt qu'un soulèvement ? (Une métamorphose plutôt que la révolution proposait Edgard Morin jeudi dans l'émission de Taddei sur la 3). Ou bien ce ne sont que des mots qui réparent l'irréparable. Que nous sommes mortels?
Les mots, comme la vacuité, nous protègent.
Michèle :
les propos d'Anne-Marie m'ont renvoyée à l'héritage; au silence. Que savais-je de ce grand-père qui ne m'aimait pas et que j'ai si bien détesté d'avoir été indifférent à moi car ne lui ressemblant pas ? Je le pensais sans cœur et sans âme. J'ai su il y a peu d'années ses hauts faits de résistant, laissant sa famille seule et aux mains de sa femme courage (qui ne m'aimait pas non plus). Si j'avais su, les aurais-je aimés, admirés ?
Et tous les autres membres de la famille qui ont résisté, vécu dans le danger et la clandestinité pour sauver la patrie et lutter contre le fascisme ? Cet oncle passant outre l'interdiction de sa mère pour vaincre l'hydre ; il en est mort. Cela en valait-il la peine ? Les héros sont silencieux et ne transmettent donc rien.
Elle a raison Anne-Marie; on ne sait rien de la vie de ses proches et on ne sait rien de l'histoire de chacun. Ce que nous savons est transformé par le miroir de ceux qui pensent savoir et souhaitent transmettre. L'histoire est donc faussée.
Mis à part les " souvenirs objectifs " conservés ; je ne vois pas comment nous pourrions savoir. Mais les lettres, coupures de journaux et photos font l'objet d'interprétation; donc ces souvenirs ne sont pas objets objectifs. Mais c'est tout le débat que nous avons eu ados sur ce qu'est "L'Histoire".


Alain :

Mon grand-père je l'imagine collabo. Je n'en ai pas la preuve. Des consignes il n'y en a pas. Un mystère. Un vide, une vacuité, un rien qui fait un bruit mat assourdissant. Du coup je ne sais rien de mon père. De son malaise profond. De sa réparation, du recouvrement de ce malaise sans cesse. Insensible à l'histoire et à l'Histoire. Pourtant un être sensible mais effrayé.
Ma révolte était à la mesure de la sienne. Immense. Mais le jour où je l'ai accepté lui, tout le différent à cessé les armes sont tombées comme l'Urss a implosé presque sans dégâts.
Du coup je sais que nous élisons nos pères, nous les choisissons un moment. Nous choisissons aussi les figures ou les instants historiques qui nous plaisent.